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Tu adores si bien Carlie ??!
(Eh, un copain à mon frérot lui !!! Surtout si tu l'aimes en Sage!!!)
Ben, tout le monde le dit : Carlie ne sert qu'à soigner et que ça !!! (Sauf, comme je l'ai dis, en punching-ball...:lol: )
Et si (plus tard) , Poppu faisait un sondage sur Carlie :lol: non ? :lol: lol XD
Bon, tu arrêtes de critiquer le merveilleux jeu (le plus divin, le plus magique, le mieux en clair :lol: ) : Seiken Densetsu 3 !!!! :gueule:
Ici, on est dans la section Seiken Densetsu 3 alors, si tu veux critiquer, vas dans la section ... SoE ou IoT, je ne sais pas, mais pa ici !!!!!!
Edit : Faut faire péter ses galons !!!
Réponse simple: Pourquoi?
Si tu as des arguments qui répondent aux miens, je serais plus qu'heureux de les entendre mais...
D'ailleurs, un bon nombre de gens n'aiment pas ce personnage pour son caractère et son mental, cité comme "niais et immature" (le premier message, celui de Dookie).
Parce qu'Angela n'est pas immature, elle?
Côté mental, bien sur parce que côté physique, elle est très en avance sur l'héroïne de RPG moyenne...
Saeclum, t'est vraiment pas doué... et ca se voit que t'est pas très curieux...
Quand tu vas dans le menu des Stats, ou il y a les 9 fenêtres, celle de gauche te permet de selectionner le comportement des Pc ( attaque frontale, retrait, soutien,...) et le choix de la technique qu'il utilisera.
Et pour couronner le tout, tu peux momentannement jouer avec le PC en appuyant sur les boutons L ou R en combat, justement pour pas te prendre des mandales avec des persos qui NE DOIVENT NORMALEMENT PAS AVOIR DES DEFENSES EN CARTON, (ca t'arrive jamais de monter leur vitalité ???)...
Tu m'en doit UNE Koren...
J'ai tripoté cet écran pendant un bon moment sans parvenir a faire entrer dans le crane de Lise qu'un buff de temps en temps n'est pas une plaie.
Mais je vois pas en quoi le fait de pouvoir abandonner son perso principale pour s'occuper des autres a la place d'une I.A. déficiente règle le problème... Le défaut reste, on peut juste rattraper la sauce.
Sinon, Carlie et Angela ont de bonnes défences? Les archétypes "Clerc" et "Mago" sont réputés pour être des murs? Non. Même en montant leur vitalité, leurs défences restent mauvaise par rapport aux autres, et par rapport aux monstres.
Quand a me répondre "t'a qu'a faire du leveling", n'y compte pas, ça ferait que confirmer mon argument: Un excellent jeu n'a pas à obliger le joueur a faire le pied de grue pendant six mois a trasher du mob pour survivre au donjon final.
Car faut bien l'admettre mais c'est soulant de toujours appuyé sur X + L ou R, pour leurs faire faire quelque chose.
"oui, mais lorsque tu doit guérir sans magie tu fais pareil", ouais et?? Ok c'est vrai, mais ça change pas que le problème de l'IA persiste.
D'ailleurs exemple : lorsque tu te bat contre le dieu destructeur du vent, lorsque tu doit tout le temps appuyé sur le bouton pour lancé des sorts, qu'est ce que c'est soulant! Pour ça d'ailleurs, que je prend toujours Hawk, Kevin et Lise ou duran ou les 3 derniers : ce sont des bourrins et puis un Earth Saber et un Defence Down et hop le piaf dur pas très longtemps (mettez ça sur vos persos, et au lieu de se prendre la tête quatre fois, car il a 4 phase ou tu change d'angle et bien là y'en aura que 2. Par contre avec Hawk et Kevin il faut leurs laisser faire leur limites verte, 2 fois plus de dégats).
La limite c'est la seule chose que l'on peut choisir dans le menu. Et puis pour en revenir aux comportements PC, 'soutient', l'IA fait ça aux contact physiques et non magique.
Et puis, la magie est quelques fois un peu plus pratique que toujours taper comme des bourrins car si un monstre ou un boss te baisse ta défense et que tu ne peux pas y remédier par les objets, comment attaques-tu ? Avec la Magie d'Angela !
Un autre exemple pour Carlie : Si le DD de la lumière fait "Prisionner" (moogle) sur tout le monde et que tu n'as pas d'herbe puipui ni d'herbe étoile, comment fais-tu ? Avec "Pluie de Vie" de Carlie !!!! Et pareil, quand tu n'as pas de bonbon, chocolat ou Boisson au Miel, comment fais-tu pour soigner, grâce à Carlie !! Même si Duran et Kévin peuvent soigner, il ne peuvent que a la deuxième classe mais sur une personne alors que Carlie, dès en Clerc, elle peut soigner et à la deuxième classe, multicibler "Lumière de Soin" alors, hein....
Euuuuh... Est-tu bien sûr d'avoir compris nos arguments?
Parce que là, tu ne fait que confirmer ce que l'on dit: Taper comme des bourrins est chiants, donc faut recourir à la magie. Problème: Le système de combat du jeu, qui impose de mettre en pause et de scroller manuellement dans une liste pour lancer le sort est sans doute l'un des pires ue j'ai jamais vus.
Même ToP SNES se débrouillait mieux avec une I.A. un peu longue.
Pour en revenir a tes arguments, j'ai jamais contesté l'utilité de Angela et Carlie, j'ai juste rappelé certains faits, c'est que gerer un personnage magique dans ce jeu, en particulier s'il n'est pas ton personnage de base, est un enfer.
L'I.A. ne permet pas à ces boulets de faire la seule chose pour laquelle elles son bonnes, c'est à dire lancer des sorts. Faut donc tout faire soi-même, en passant par ce système. Donc, pour moi, ce système n'est pas un peu "saoulant", il l'est monstrueusement. L'action est coupée toutes les cinq secondes durant les combats. Hors combat, le jeu est très sympa: Ambiance magique, beaux graphismes, pour l'époque comme pour maintenant. Juste un gros problème qui coince le tout.
Ah, si, il a dit qu'elles étaient assez frêles, ce qui est vrai.
Le système de combat es très bien et pour ceux qui ont pas trop l'air de connaitre les Secret of Mana, ce système à TOUJOURS été utilisé comme tel...
Pour les pas contents, voila encore un autre argument :
- Même les final ont le même système de gestion des combats ( à ma connaissance...) donc, si t'aime pas SoM ni SD3, t'aime pas non plus les Final... donc réfléchis bien à ce que tu dis...
En fait, en RPG, tu pourrais critiquer bon nombre de ces jeux, puisqu'il n'y a qu'un seul type de jeu qui propose ce type de manip. : C'est ToP ( Tales of Symphonia).
En clair, je te comprend un peu, mais si t'est pas content, ben t'as qu'a te refaire le jeu à ta façon... moi je l'aime comme il est ET PUIS C'EST TOUT !!!
Et autre chose : ARRETEZ DE CRITIQUER CE MAGNIFIQUE JEU !!!
(Bon, et si on reparl
Ah bon, les FF sont des A-RPG, maintenant? :bof:
' Crois que tu vois pas vraiment de quoi on parle, je me trompe?
Donc, pour clarifier, en gros, c'est que devoir tout gérer est normal pour un RPG classique, quel que soit son système de combat, ATB, TBT ou autres. Puisqu'il s'agit d'un A-RPG, donc d'un jeu ou les combats se déroulent dans les mêmes"zones" que l'exploration en temps réel, l'I.A. devrait être au moins capable d'utiliser la magie, vu que tous les personnages ont des sorts.
Ensuite, les piques du genre "mais si t'est pas content, ben t'as qu'a te refaire le jeu à ta façon", vu le peu d'interêt que ça apporte au début...
Me suis-je fait comprendre?
Enfin, je rappelle que vous avez commencé le débat en hurlant "A l'hérétique" quand j'ai osé exprimer mon opinion sur Carlie.
Bon, je critique pas le jeu, Saelcum l'a redit. Juste le système de hop je coupe le jeu le temps de lançé le sort etc...
Sinon, au sujet de Carlie et Angela, j'aime bien Angela, Carlie aussi sa magie est utile, mais sans magie tu les mets au corps a corps, tu vas pas me dire qu'elles finissent le jeu. (Même avec l'armure ultime faut avoué ce qui est, les magicien ou clerc, ne sont pas des guérriers, donc n'ont pas la même résistance etc...)
Sinon lorsque tu parles de ToS, bon je le dit direct je connais pas le jeu, mais j'ai vu des amis y joués, et bon l'IA est meilleur que celle de Seiken3, tu n'es pas obligé de changé de persos, d'appellé la ring pour lancé le sort, vu que l'IA lance les sorts de heal ou d'attaque lui même! Comme dans Star Ocean : The Second Story (le seul Star Ocean a lequel j'y ai joué et je trouve qu'il est tout simplement génial)
Dans Children of Mana d'ailleurs, le système à changé car lorsque tu appuie sur une touche l'élément que tu as choisie apparait et soit tu va dessus et ça utilise sa magie de dèf ou soit tu fait rien et tu continue a tapé et hop elle attaque. (Et là aucun système de ring, vu que tu peux avoir qu'un seul élément.)
C'est de ça dont nous parlions, cela reste le seul défaut du jeu ( enfin je pense), alors même si vous l'adorés ce que je comprends c'est un jeu vraiment super, bin c'est pas la peine de gueulé ou de chialé, un jeu n'es jamais parfait de toute façon.
Voilà en espérant avoir véxés ou bléssés personnes dans mes propos.
En plus, si l'IA ne lance pas les sorts, c'est parce que si elle les lançait, ce ne serait pas terrible non plus... Exemple: Imaginez qu'il y a un boss superpuissant au bout de la forêt des lapins, et que durant la traversée de la forêt, Angela balance des Triple Magie/Arc-en Ciel/Sort de Mort/Ancien sur tous les lapins qui passent, et Carlie te lance Lumière de Soin dès que tu te prends un dégât... Comment tu fais contre le boss sans PM?
Et je rappelle que le sujet n'est pas le système de magies du jeu, mais la popularité de Carlie!!
Voilà sinon pour la déviation du topic, si il n'a pas été supprimé je voit pas pourquoi on ne pourrais pas continuer la discution, surtout que tout à été dit à propos de Carlie et que ce qui fait baisser un peu sa popularité, c'est ce système de merde auquel elle ne peux faire ça automatiquement. Et au sujet d'Angela c'est pareil.
L'attaque n'a pas de limite, enfin je suis à 330 et des poussières sur une partie avec Duran, et j'ai pas fini...
Et pour le système des magies : les persos mages dans ToP réglaient la puissance des magies suivant le niveau de l'ennemi, donc il resterait toujours assez de MP pour les Boss (sachant qu'après chaque Battle, on regagne quelques MP).
Et pour finir, les SoM-like ont toujours utilisé les systèmes de Rings pour les magies, l'automatisme serait du gachis et le jeu en lui même serait très bof...
Essaye Hawk en Vagabond, le perso en Magie Automatique galèrerait comme un fou : il a des magies de tous les types ! Atk, Def, Boost, Débuf...
A.K.A., c'est atteignable par un joueur moyen qui ne fait pas toutes les quêtes?
Quand au ring, c'est pas parce que un système est vieux qu'il est forcément bon. Ensuite, je ne critique pas l'anneau, juste son utilisation constante et lassante...
Heureusement qu'on ne peut pas activer Y pendant les combats...
Et tu vas pas me dire qu'au début du jeu tout le monde à 300 en def aussi? à part si tu utilise des codes! A la fin du jeu, tu peux à peu près tout te permettre, mais au début non.
Quand à Hawk si il était en vagabond, je voit pas ou est le problème! Déjà je précise avant que tu repost pour me dire si j'ai déjà choisit cette classe et bien oui, d'ailleurs lorsque je me mets en Light, je la choisie directement! Car lorsque tu as un jeu avec une IA que l'on peut changer, ton perso tu peux lui faire faire autre chose que lancer des sorts! Soit assister quelqu'un avec ou sans magie/ attaquer...etc
Et comme le redit Saeclum pour la 1000èmes fois, nous ne critiquons pas le jeu, seulement a toujours appuyer sur Y pour lancer tes sorts c'est lourd et ca casse le jeu!! Surtout lorsque tu joues à 2, l'autre doit attendre que tu es finis pour pouvoir continuer à tapper!
Ok le système du ring c'est bien, c'est même le "truc" d'un Seikens, mais par moment voilà ça gave.
Si vous voulez continuer le sujet sur le système de combat , créez une nouvelle rubrique ; Ici , c'est pour Carlie !
On peut la faire: -Griffer
-Mordre
-Eclater (a l aide de banekujako)
-Bruler
-Geler
-Empoisonner
-Petrifier
-Moogliser
-Rapetisser
Bon tous les autres aussi, mais c'est plus agréable quand c'est elle...
Un petit rajout: voila, maintenant Carlie a gouté a la noyade.
Ben moi je la supporte pas pour les mêmes raisons que vous autres... mais sinon c'est vrai que ses magies sont pas mal, ça la remonte un peu parce que sinon... :sad: :chaise:
Je m'explique :
-Carle est née d'une union entre 2 êtres de race differente, un humain et un efle (généralement de petite laille).Ceux qui déjà explique le fait qu'elle soit un peu décallée!
-Ses parents sont mort alors qu'elle n'était qu'un bébé!!
Alors évidement grandir sans présence maternelle ni paternelle n'est pas super non plus^!
-Elle à dû grandir avec son grand-pére qui est en plus LE PRÊTRE DE LUMIERE !!
et comme on le sais tous plus ou mon les grands-parents sont souvent trop affectifs et ont tendance à ne jamais vouloir que leurs petits enfant grandissent...
Deplus sa popularité et son grade font du grand pére de carlie un homme exessivement protecteur!
Ce qui explique le coté immature et attardé de carlie
-Ce n'est pas tout! elle considére Heath comme son grand frére ayant pri la movaise habitude de la materné en toutes circonstances.
Ce Heath étant de toute évidence "voila quoi '-_-" n'apporte auqune aide à la pauvre Carlie qui ignore encore tout le sens de ce therme et ne considére de toutes evidenses pas les garçons comme une cible potentielle de séductions...malgrais Mick.
Ce que j'essais de faire entendre c'est le fait que le comportement de Carlie est excusable!
Donc aprés avoir analyser tout cela on ne peux pas en vouloir à cette pauvre Carlie qui n'est qu'une VICTIME de son sénarieaux dans le jeu!
J'y penserais avant de m'endormir ce soir.
Mais après, sans tomber dans ce genre d'excès, oui, Carlie n'est pas franchement interprétée comme il faut par les joueurs. Après, elle aurait un katana, des cheveux blanc, des yeux verts et vous verrez les gens qui s'alignent pour la psychanalyser.
*ricanement cynique*
ps:Carlie, ce qui la tue, c'est particulièrement son tempérament, son comportement en général quoi.
Mais bon moi je ne lui voue pas de haine en particulier.
En tout cas je suis content de vous avoir fais réfléchir au sujet de la pauvre Carlie...
Et cela même si j'ai été ridicule mais cet achernement n'avait pas lieu d'être!
voila...et merci!
En tout cas je suis content de vous avoir fais réfléchir au sujet de la pauvre Carlie...
Et cela même si j'ai été ridicule mais cet achernement n'avait pas lieu d'être!
voila...et merci!
Bah, en fait, le katana, le peignoir noir et la coupe décolorée, je m'en tape. C'est juste son coté adolescent emo, avec Cloud aussxi, et leurs hordes de fanboys enragés qui m'exaspère. Je dit pas qu'il peut être un perso intéressant, mais bon, l'excès de fanboyisme tue le fanboyisme. Pas une grande perte though.
C'est du masochisme ?
Non, mais je l'aimais bien (si si), et puis en perso elle est vraiment pratique pour le soin et même les attaques magiques.
Mais de la a la prendre en perso principale ... lol
Elle est drôle, moi je l'aime bien!
Si j'y tiens autant c'est parce que ce fut avec elle que je découvris ce jeu pour la premiére fois...
Les adolescents prépubères qui sauvent le monde en étant aussi angsty et immatures que possible, et en ayant une expérience du combat minable par rapport à de nombreux vétérans, et qui finissent bien souvent à nettoyer des génis du mal, des sorciers millénaires et autres Dieux du Mal, c'est pas non plus vraiment crédible.
Désolé(e) mon esprit cartésien s'est emporté!
Pareil que toi, c'est sûrement pour ça que je l'aime bien!
1. C'est un perso finalement très intéressant si casée dans la classe et la team ou tout un chacun la jugera la plus "utile"
2. Mais surtout ET surtout que c'est un MONSTRUEUX sujet de discorde pour de nombreux palaciens !! :aaarg:
moi franchement j'aime bien Carlie. elle possede les magies de soin les plus puissants, et en plus en mode necro elle possede la magie malediction qui permet de battre facilement les boss de fin (en tout cas le boss de fin de duran a pas aime se faire baisser toutes ses stats). et puis elle apporte une petite touche d'humour qui me deplait pas. donc meme si pour moi c'est pas celle que j'aime le plus du jeu, c'est pas celle qui me derange le plus, je prefere elle a Angela (desole mais moi Angela elle m'enerve meme si ses magies noirs peuvent etre utiles, mais j'aime vraiment pas sa personnalite comme on dit chacun ses gouts)
Et ta ponctuation ... yark
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