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Brume

Zelda : Un RPG ou pas?

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Portrait de Exelo
Alors voilà. Depuis que je connais Zelda et ce forum, je vois certains qualifier Zelda de RPG, d'autres de jeu d'aventure, ou d'action...

Selon vous, quelle est la vérité?
Portrait de Elenna
Je dirais un Action-RPG .
Même s'il n'y a pas d'évolution du niveau , y'a déplacement , résolution d'énigmes , evlution au niveau armement/défense/objets ...
Par contre , les combats se font en temps réel , sans changement d'"écran" .

Donc je maintiens , un Action-RPG !
Portrait de illapa
Par définition dans un RPG, le scombats se font au tour par tour, et il faut prgresser dans les niveaux (statistique, magie, quelquefois les niveaux des armes.) Il faut aussi changer son equipement . Dans ce cas on trouve les premiers final fantasy, ou Golden Sun, etc...

On utilise parfois la notion de semi-RPG, pour désigner un RPG qui ne se fait pas au tour par tour, mais en temps réel, c'est le cas de nos Seiken bien aimés, ou par exemple, de Tales of Symphonia, etc... Le terme plus courant est Action-RPG.

Dans un Zelda on a ni la progression des niveaux par l'experience, ni de la magie, ni renouveler son equipement, et les combats sont en temps réel. C'est ce qu'on appelle un jeu d'aventure. Ca a pas grand chose a voir avec la définition du RPG de départ...
Apres on lui rajoute le qualificatif "action", comme je l'ai dit parce que les combats se en direct.


Voila, c'est ce que j'en pense. Libre a vous de commenter.
Portrait de Elenna
Bah justement .... Tu te vois qualifier Chrono Trigger de semi-RPG parce qu'il se joue en temps réel ?
Ou Rudora no Hihou de jeu d'aventure , sous prétexte que seul ton niveau augmente au fil des combats , pas la magie ?

J''prendrais plutôt le mot "RPG" au sens large , et j'y inclurais Zelda .
Portrait de Antozell
Moi je qualifirais les Zelda dans Action-Rpg ( sauf le premier ou il n'y pas de dialogue rien ), car pour moi un jeux d'aventure c'est plutôt genre Crash Bandicoot (premier nom qui me viens a l'ésprit ). En plus dans les Zelda c'est pas mal basé sur l'histoire, il y a des quètes annexes, puis on change d'équipement même si c'est rare ( environ 3 épée et 3 bouclier sans comptés le reste ) donc ca ce rapproche beaucoup d'un Rpg
Portrait de Funky Jah
Un RPG ça se joue sur une table, avec des potes dont l'un joue le rôle de MJ (maître de jeu) et les autres de PJ (personnages joueurs). Le MJ raconte une histoire faisant intervenir les PJ, décrit l'univers et les situations, et agit au nom de tous les PNJ (personnages non joueurs) et ennemis que les PJ pourraient rencontrer. Un RPG fait souvent intervenir des dés ou des jetons pour rajouter un aspect aléatoire au jeu. Comme son nom l'indique, un RPG (Role Playing Game, soit Jeu de Rôles ou JDR en français) fait intervenir une notion de roleplay : le joueur devient son personnage, décide de ses actions, le fait parler, etc. On peut donc tirer les conclusions suivantes :
1) il n'est absolument pas nécessaire qu'un RPG inclue de la magie, de l'équipement, des monstres ou même une quelconque notion de niveau
2) aucun jeu vidéo ne satisfait à cette définition du RPG, car il manquera toujours la liberté totale d'action, de parole et d'imagination.

A la rigueur, la seule série de jeux vidéos que l'on pourrait qualifier de RPG au sens strict du terme est la série des Elder Scroll sur PC (Morrowind, Oblivion, etc.) car ce sont les seuls jeux à laisser le joueur vraiment libre de ses actes. Dans Morrowind, on n'est même pas obligé de faire la quête principale ! On peut très bien décider de tuer le PNJ qui la donne, et continuer à s'amuser en faisant... autre chose.

Par contre, il est évident que le terme RPG dans le cadre des jeux vidéo a également un autre sens, dérivé du premier, et ce pour des raisons historiques. En effet, quand les PC ont commencé à se répandre dans les foyers, on a vu apparaître un nouveau type d'humain : le geek. Le geek a deux caractéristiques principales : il est fan d'informatique et de jeux de rôles. Les geeks ont donc tout naturellement cherché à associer les deux, en créant les premiers jeux vidéo en mode texte, qui n'étaient en somme qu'un moyen de jouer à un jeu de rôle "papier" sur un ordinateur. Par la suite, des intelligneces artificielles (très basiques) ont été intégrées dans ce genre de programmes, pour simuler des PNJ, des PJ, voire même le MJ. C'est à partir de ce moment que les notions de RPG "jeux vidéo" et de RPG "papier" ont commencé à diverger. En effet, dans les RPG "jeux vidéo", on n'avait quasiment plus cette notion de liberté totale qui est une caractéristique essentielle des RPG "papier". Mais les gens ont continué à appeler ces jeux vidéo des RPG, en référence à la culture dont ils étaient issus. Par la suite, les RPG "jeux vidéo" ont évolué en même temps que la technologie informatique. On a vu apparaître des graphismes en 2D puis en 3D, du son, des IA toujours plus performantes, mais tous ces éléments n'ont fait que renforcer l'écart avec les RPG "papier", car dorénavant on supprimait aussi la notion d'imagination. L'arrivée des MMORPG a permis de réintroduire, dans une certaine mesure, une notion de liberté, mais toujours pas totale.

Alors finalement, c'est quoi un RPG "jeu vidéo" ? Pour moi c'est juste un jeu dans lequel on incarne un personnage qui évolue dans un environnement bien défini, et auquel il arrive toutes sortes de péripécies. Ce personnage et le monde dans lequel il évolue ont tous deux un "background", c'est à dire un contexte : on connaît une partie du passé du personnage, ses relations, ses activités, mais aussi le contexte économique, politique, socio-culturel du monde dans lequel il vit (dans le cas des MMORPG ou des RPG en ligne du type Neverwinter Nights, c'est le joueur qui définit le background de son personnage). Ce personnage va vivre une aventure dans ce monde, qui est narrée dans le jeu. De fait, dans un RPG "jeu vidéo", le background des personnages et du monde, ainsi que l'histoire proprement dite, sont les éléments les plus importants. Sans eux, le jeu n'a aucune saveur, aucun intérêt. Ce sont aussi les seuls éléments que l'on retrouve systématiquement dans tous les RPG "jeux vidéo". Le reste (les classes, les compétences, la magie, les niveaux, l'équipement, les monstres) sont toalement facultatifs, et ne sont présents dans la plupart des RPG "jeux vidéo" qu'en raison de la très forte influence du jeu de rôle "papier" Donjons et Dragons.

Pour conclure, je dirais donc que Zelda a autant le droit d'être appelé RPG "jeu vidéo" que n'importe quel Final Fantasy ou Seiken Densetsu. Seuls les éléments de gameplay changent. D'ailleurs, si la notion de niveau était obligatoire pour qu'on puisse qualifier un jeu de RPG, alors ni Final Fantasy X, ni les Elder Scroll, ni les jeux tirés de Vampire la Mascarade ne pourraient être qualifiés de RPG, ce qui est ridicule. La magie n'est pas du tout obligatoire non plus (certains RPG se déroulent dans un univers de science fiction où tout est régi par la technologie), pas plus que l'équipement. La seule chose qu'il faut bien avoir à l'esprit, c'est que les RPG "jeux vidéo" ne sont pas vraiment des RPG... (et par extension, on peut donc leur donner la définition qu'on veut, ce qui signifie que même si vous n'êtes pas d'accord avec moi, vous aurez sans doute raison vous aussi !)
Portrait de Elenna
"Cours magistral sur l'histoire du RPG ."

Merci , on se couchera moins bête ce soir !
Portrait de Antozell
J'adore comment tu dis ca "on a vu apparaître un nouveau type d'humain : le geek. Le geek a deux caractéristiques principales : il est fan d'informatique et de jeux de rôles." :bravo:
En tous ca très bon poste, et c'est vrai que défoit j'ai tendance a oublier que le rpg c'est avec un simple feuille de papier a la base
Portrait de Dragoon

Que de connaissance Funky Jah, je suis impressionner, et comme le dis si bien Elenna "on se couchera moins bête ce soir". En tout cas c'est vrai pour moi.
Portrait de Anonyme
Donc mon opignon est différent de Funky Jah !

Oui Oui ! Car biensur, il a raison sur l'histoire du Rpg et plusieurs la connaisses !

Mais bon... Pour en revenir... Zelda N'est pas un Rpg ! Car un Rpg... il y en a plusieurs sortes...

Rpg normaux: Final Fantasy... Avec des Écran de combat des dialogue, une histoire bref... une histoire qui set raconter car les heros parlent et tout...

Rpg-Action: Seiken Densetsu...Un Rpg normal avec aucune ecran de combat (pas de ATB system)

Donjon-Rpg:Children of mana...Un Rpg normal avec seulemetn un espece de grand donjon avec un truc du genre 20-30-40 etages ou l'ont parcours pour buter tout ce qui y bouge

Tactical-Rpg: final Fantasy Tactics... Un Rpg normaux mais avec un systeme de stratégie avec des cases pour les déplacements

MMORPG: World of Warcraft... Un Rpg normal mais avec d'autre joueurs online !


Donc je crois les avoirs tous nommer et vous pouvez remarquer que Zelda ne peut pas faire partie d'aucune de ses sections... Un Rpg pur et dur et un jeu Donjon Dragon...Je crois bien que Baldur's Gates en ait un mais meme la on est limiter par les choix de dialogues...

Zelda est un jeu d'aventure POINT ! Action-Aventure p-e mais un jeu d'aventure a la base... Car Il n'a pas de systeme de Stats (qui se retrouve dans TOUT les genre de Rpg) qu'il n'a aucun dialogue de la part du hero... ok sa ne change absolument rien du coter de "Ce n'est pas un RPG " mais on s'en fou...

Peut importe je soutiens le fait que Zelda n'est pas un Rpg car il n'a aucun syteme de Stats... Et ce point est le point fort de tout Rpg et le point avec quoi.. tout Rpg pourrais etre appeler un jeu d'aventure... Les seuls stats que Zelda a sont les vies (coeurs) mais même la...Il n'y a pas de Vrai stats... Comme la force l'agiliter et autres points du genre qui varie et qui font varier le jeu... Donc Zelda n'est pas un Rpg !!
Portrait de Elenna
Contre Exemple : Kingdom Hearts dur GBA .
Les stats n'augmentent pas , seulement tes HP ....

Alors , KH n'est pas non plus un RPG ?
Portrait de xenofab00
Bijour, je ne fait que passer

Mince, un sujet interessant et j'ai pas le temps de développer, bah funky est passé avant moi de toute façon, mais je suis pas trop d'accord (bon j'avoue j'ai pas tout lu : p) : selon la définition strict du jeu de rôle virtuel, tout les rpg de type console (généralement jap) ne sont pas des rpg, seuls certains rpg de type pc méritent réellement cette appellation (au passage j'aime pas trop ce genre jeux).
Les critères de ce qui est considéré aujourd'hui comme "rpg" ont donc évolués avec le temps, le fait de faire évoluer ses personnages, d'explorer des villes, villages..., un système de gestion poussé etc... sont devenus avec le temps des caractéristiques du rpg alors qu'il n'y a pas grand rapport avec la base du genre.
Conclusion: étant donné qu'on appelle officiellement rpg un peu tout et n'importe quoi aujourd'hui je ne vois pas ce qui empêcherait zelda d'en faire parti (peut-être la grande liberté de mouvement...).


ZELDA IS A ROLE PLAY GAME




EDIT: ah ben en fait c'est exactement ce qu'a mis funky, j'ai pas l'air bête là

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